Сравнение Лонта 202 и Цербер изготовителями

Пультовая радиоохрана недвижимости до 150 км.

Модератор: Белов Борис

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:35 am

sk54 писал(а):Филичев Николай"мы не ОВО....и не надо нас с ними спрашивать...и не надо свои косяки закрывать косяками других!...если так рассуждать...то можно и вообще сигнал не присылать..а зачем.."ведь те кому мы продаем могут пол часа ехить"...так можно далеко зайти!"Вы хотя и не ОВО , но передвигаетесь не на ракетах , на таких же автомобилях.202 система предназначена для охраны удалённых объектов, и 10-20 секничего не решат.А для охраны офисных помещений где рядом охранник и где действительно важны 10-20 сек. приобретите что нибудь по дешевле и с меньшим радиусомдействия.

сразу видно...Вы к охране НЕ ИМЕЕТЕ НИКАКОГО отношения...а если охраняете ..то мне жаль Ваших клиентов...да ..мы не на ракетах...но вы не можете даже предположить что машин может быть не одна две..а 10-20 ...каждая в своем районе....мы кстати недавно взяли банду..которая работала на рывок...так вот взяли ее через 20 секунд после поступления тревоги...уже на выходе...так что думайте о чем говорите...что 20 секунд ничего не решают...или удаленные объекты не имеют права на охрану???
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:37 am

Филичев Николай писал(а):вот и я вам хочу сказать - читайте ветку внимательнее!...вы про цифру то помните..но почемуто упускаете из виду с настойчивостью танка что все они были поставлены неправильно...были подключены 20 метровыми невысокочастотными кабелями...чего потом было исправлено...это так же как у нас когда конкуретны купили 15 ВАШИХ ретрансляторов

Где написано что 20 ретрансляторов в Ангарске было подключено неправильными отрезками кабелей? ГДЕ? Кабель относился к мобильному пульту, а не к ретрансляторам Викингов, на мой вопрос Викинги отвечали лично - никаких "НЕВЫСОКОЧАСТООТНЫХ" кабелей в ответе не присутствовало, было сказано просто и четко "сначала было 20, потом по мере роста сети количество ретрансляторов упало до 9" - ну и где тут кабеля? :)))))
Филичев Николай писал(а):и еще пример на базе нашего города и наших конкурентов...если у нас при возникновении помехи конкуренты докупили 15 ретрансляторов RS200 на центральную часть города 5 км в диаметре.. то это ОЗНАЧАЕТ что столько ретрансляторов альтоники нужно на такой маленький участок??

"

О госсподи, Я ЗАДАЛ ВОПРОС СКОЛЬКО НАДО РЕТРАНСЛЯТОРОВ НА ГОРОД ДЛЯ РАЗВЕРТКИ ЦЕРБЕРА, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТОМУ ВОПРОСУ ИМЕЕТ ТО КАК КТОТО С ЧЬИХ ТО СЛОВ ЧТОТО СДЕЛАЛ НА СОВЕРШЕННО ТРЕТЬЕЙ СИСТЕМЕ? ЭТО ИЗ РАЗРЯДА "Приборы?" ... "40" ... "Что 40?" ... "А что приборы?"

Я даже не спрашиваю почему Владимир Николаевич вчера как тень полдня читал форум и не отвечал ничего по существу - я не понимаю, на мои простейшие, элементарнейшие вопросы нужно уточнять ответы неделями? Я ведь не спрашиваю почему в такой то и такой то ситуации Цербер не работает, глохнет, теряет связь и система сыпется

"

а откуда вообще вы это взяли????сами пишети голосолвные заявления!!!..пример покажите!

Читайте по слогам - написано по русски "я ведь не спрашиваю ... ", это значит НЕ СПРАШИВАЮ. А СПРАШИВАЮ О ДРУГОМ. ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНОГО? ДОЙДЕТ ВРЕМЯ ДО ЭТИХ ВОПРОСОВ - СПРОШУ, А СЕЙЧАС НЕ СПРАШИВАЮ, ЧТО ВЫ КИДАЕТЕСЬ НА ВСЕ ЧТО ВАМ ПОМЕРЕЩИТСЯ КАК НА КРАСНУЮ ТРЯПКУ ?:)
Филичев Николай писал(а):Вам же сказали - будут завтра цифры!....сегодня все на выходных...но одно хочу сказать сейчас..кто Вам сказал что эти объектовые блоки это закапывание денег???...это такие же объекты например базовые станции GSM...квартиры магазины..за которые клиент заплатил за установку...и за которые охранное агенство получает каждый месяц аббоненскую плату!!..вы это можете понять то наконец!!..как можно в стоимость развертки включать то за что деньги сразу возвращаются????.....а вот скажите нам сейчас пожалуйста..сколько стоит сейчас 2 ЦС RS202 и 2 ЦС RS200 ?



МНЕ ГОВОРЯТ ЧТО ЦИФРЫ БУДУТ ЗАВТРА УЖЕ КОТОРЫЙ ДЕНЬ. КАК ВЫ ПРОДАЕТЕ СИСТЕМЫ ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО ОНА СТОИТ И КАК ЕЕ КАЛЬКУЛИРОВАТЬ? ЧТО У ВАС ЗА БАРДАК ВООБЩЕ? Я ЧЕТВЕРТЫЙ ДЕНЬ НЕ МОГУ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТА НА ПРОСТЕЙШИЙ ВОПРОС, С КОТОРОГО НАЧИНАЕТСЯ РАЗГОВОР С ЛЮБЫМ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ КЛИЕНТОМ, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ? ЭТО КАКОЙ ТО УЖАСАЮЩИЙ БАРДАК
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:38 am

Владимир Тулин писал(а):Завтра будет справка по Ангарску, Чего и сколько я продол.

Ангарск и так уже ответил, четко и внятно - 20 ретрансляторов на старте им понадобилось, их же собственные слова - вы собираетесь их оспаривать?

Да ответьте мне наконец на вопросы:

1. Каким образом (и главное - на основании каких правил - в зависимости от рельефа, застройки и необходимого дублирования) рассчитать стартовый пакет системы Цербер на теоретический город, хорошо - на НьюЙорк, чтобы вы не давали отписок "к понедельнику выясним сколько туда продано такому то клиенту". Я спрашиваю не сколько продано - а СКОЛЬКО НАДО И КАК МНЕ КАК ПРОДАВЦУ ВАШЕЙ СИСТЕМЫ КАЛЬКУЛЯЦИЮ ДЛЯ КЛИЕНТА ПОДГОТОВИТЬ...

2. Я ПОКАЗАЛ ЧТО СХЕМА "СЕТЬ НА НЕСТАБИЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТАХ" ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ НЕРАБОТОСПОСОБНОЙ ИЗ ВСЕХ ВАРИАНТОВ СЕТИ ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА ЧОПОВ - объясните мне почему именно такой, самый неудачный вариант вы пропагандируете в вашей рекламной компании и предлагаете реализовывать клиентам. Заметьте - я НИ СЛОВА НЕ ГОВОРЮ ПРОТИВ ДИНАМИЧЕСКОЙ МАРШРУТИЗАЦИИ, она - хорошо, но когда она применяется для организации РЕТРАНСЛЯЦИИ НА БАЗЕ НЕ ФИКСИРОВАННЫХ РЕТРАНСЛЯТОРОВ А ОБЪЕКТОВЫХ БЛОКОВ - ЭТО САМОЕ ПЛОХОЕ ЧТО МОЖНО КЛИЕНТУ ПРЕДЛОЖИТЬ. Так вот почему вы ему предлагаете именно такой, самый нестабильный и неудачный вариант?

3. Каким образом вы учите клиентов как выбирать точки под установку ретрансляторов и рассчитывать их зоны покрытия перед установкой следующей партии ретрансляторов, чтобы и вся желаемая зона была покрыта, и ретрансляторов не надо было покупать в 5 раз больше необходимого количества? Вопрос родился повторюсь из того, что ваш же клиент высказался - сначала для покрытия города Ангарск с населением в четвертьмиллиона ему понадобилось закупить 20 РЕТРАНСЛЯТОРОВ, потом их количество за годы сократилось до 9, а вы вообще заявили что ему хватит 6 штук - так зачем он закупал 20 и почему у него до сих пор стоит 9???

Простые элементарные вопросы, связанные с ЕЖЕДНЕВНОЙ РАБОТОЙ ЛЮБОГО СОТРУДНИКА ВАШЕЙ КОМПАНИИ КРОМЕ УБОРЩИЦЫ, должны отскакивать от зубов даже во сне - но я уже который день не могу получить ответы ни на один из них, все "подождите да подождите".

Мой клиент, который хочет купить Цербер, ждет калькуляцию уже четвертый день - сколько ему еще ждать? Это такой уровень сервиса у вас? Может быть у вас поэтому всего 70 клиентов с 2004 года??? - я такую логику должен использовать в качестве аргументов? :)

Будьте любезны, давайте все таки будем друг друга уважать и на вопросы отвечать ответами а не "отмазками" и переводами разговора на другие темы, я не гордый - я вопросы и в 20-й раз повторю, вот только клиент который ждет 4 дня банальнейшей калькуляции уйдет на 202-ю и не пожалеет (все таки съязвил) :)
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:39 am

Белов Борис писал(а):Вам же сказали - будут завтра цифры!....сегодня все на выходных...но одно хочу сказать сейчас..кто Вам сказал что эти объектовые блоки это закапывание денег???...это такие же объекты например базовые станции GSM...квартиры магазины..за которые клиент заплатил за установку...и за которые охранное агенство получает каждый месяц аббоненскую плату!!..вы это можете понять то наконец!!..как можно в стоимость развертки включать то за что деньги сразу возвращаются????.....а вот скажите нам сейчас пожалуйста..сколько стоит сейчас 2 ЦС RS202 и 2 ЦС RS200 ?

"

МНЕ ГОВОРЯТ ЧТО ЦИФРЫ БУДУТ ЗАВТРА УЖЕ КОТОРЫЙ ДЕНЬ. КАК ВЫ ПРОДАЕТЕ СИСТЕМЫ ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО ОНА СТОИТ И КАК ЕЕ КАЛЬКУЛИРОВАТЬ? ЧТО У ВАС ЗА БАРДАК ВООБЩЕ? Я ЧЕТВЕРТЫЙ ДЕНЬ НЕ МОГУ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТА НА ПРОСТЕЙШИЙ ВОПРОС, С КОТОРОГО НАЧИНАЕТСЯ РАЗГОВОР С ЛЮБЫМ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ КЛИЕНТОМ, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ? ЭТО КАКОЙ ТО УЖАСАЮЩИЙ БАРДАК

НО ВЫТО ТОЖЕ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ!!!!!..ИЛИ СТРАШНО ЗДЕСЬ НАПИСАТЬ ТО КОЛИЧЕСТВО НУЛЕЙ СКОЛЬКО ВАШИ ЦС СТОЯТ??
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:41 am

и еще...вы упорно не хотите замечать что я написал что все так называемые ретрансляторы могут охранять объекты!!!

я не думаю что вы не были на нашем сайте...ЦС 40т. объектовый 10т...если не использовать клавиатуру...то это минус 2.8 тыс....все есть на сайте....я не вижу ответа про вашу цену
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:42 am

Филичев Николай писал(а):НО ВЫТО ТОЖЕ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ!!!!!..ИЛИ СТРАШНО ЗДЕСЬ НАПИСАТЬ ТО КОЛЬЧЕСТВО НУЛЕЙ СКОЛЬКО ВАШИ ЦС СТОЯТ??

Потрудитесь зделать следующее:

1. Посмотреть когда был задан мною вопрос о рассчете стоимости системы Цербер, и сколько времени продолжается мычание, прятание с форума, уход от ответов, перевод вопроса на цену Альтониковского оборудования - все что угодно только бы на вопрос не ответить, плюс еще заявления что для получения ответа на этот вопрос надо дождаться постоянно переносящегося "завтра" - и это при том что у меня ваш прайс перед глазами, как и у любого из вас.

2. Посмотреть ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПОСЛЕ МОЕГО ВОПРОСА БЫЛ ЗАДАН ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС О ЦЕНЕ АЛЬТОНИКОВСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ, а также в каком контексте он был задан (в ответ на мой вопрос о цене, а отвечать вопросом на вопрос - вообще неуважительно, и является попыткой уйти от ответа).

3. А теперь скажите, кто же из нас "ТОЖЕ НЕ ОТВЕЧАЕТ", кто же из нас пытается на вопрос всеми правдами и неправдами не ответить, ссылаясь на все что угодно только бы его затянуть и все о нем забыли?

Ну а после этого небольшого но крайне занимательного исследования вам по идее надо бы извиниться и таки ответить на мой вопрос о цене, не правда ли :)
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:44 am

Филичев Николай, Рубеж писал(а):и еще...вы упорно не хотите замечать что я написал что все так называемые ретрансляторы могут охранять объекты!!!

А вот теперь вам окончательная двойка - я весь вчерашний день рассуждал о гениальности этого решения, высказав все что я о нем думаю как о подкладывании клиенту максимально возможной свиньи. Готовы? :) посты 134, 156, 158 и 166 ЭТОЙ ВЕТКИ.

И вот вам опять надо бы извиниться за передергивание. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И СТАРАЙТЕСЬ ВЕСТИ СПОР ЧЕСТНО, А НЕ АБЫ КАК - ТОЛЬКО БЫ ЗАТКНУТЬ И ЗАБОЛТАТЬ :)
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:46 am

Белов Борис писал(а):Ну а после этого небольшого но крайне занимательного исследования вам по идее надо бы извиниться и таки ответить на мой вопрос о цене, не правда ли :)

толи лыжи толи я.....поднимите глаза постом выше и почитайте...а то это уже маразмом попахивает
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:47 am

Белов Борис писал(а):А вот теперь вам окончательная двойка - я весь вчерашний день рассуждал о гениальности этого решения, высказав все что я о нем думаю как о подкладывании клиенту максимально возможной свиньи.

мне хоть двойка....вам давно уже даже до кола не дотянуть...вы абсолютно не слышыте то что вам говорят...или что более вероятно вам просто нечем больше бить...козыри кончились..и писать чтото в ответ надо...вот и несете чушь...в чем же мы подкладываем свинью клиентам??..вы почитайте принцыпы работы нашей сети...прибор имеет 8 путей отправки сообщений....и даже если все их 8 вырубить...прибор перерегиструруется в системе и найдет другие пути...
Белов Борис писал(а):Готовы? :) посты 134, 156, 158 и 166 ЭТОЙ ВЕТКИ.

И вот вам опять надо бы извиниться за передергивание. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И СТАРАЙТЕСЬ ВЕСТИ СПОР ЧЕСТНО, А НЕ АБЫ КАК - ТОЛЬКО БЫ ЗАТКНУТЬ И ЗАБОЛТАТЬ :)

про заболтать..это вы наверное про себя...столько сколько вы здесь льете воды..никто больше не льет..
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:49 am

ФИЛИЧЕВ НИКОЛАЙ, ТАК ВЫ ЕЩЕ И ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РУБЕЖА?

И вот это заявление вы сделали официально от лица вашей организации?

А у вас в компании принято позорить свою организацию, официально заведомо недостоверно обвиняя ваших аппонентов в том, что они не делали? Я более чем уверен, что вы полностью прочитали ветку - иначе Владимир Николаевич не попросил бы вас оказать ему поддержку в обсуждении. То есть вы читали мои посты - но все равно утверждаете что я не в курсе даже о том что ретрансляторами в вашей системе являются объектовые блоки, и они способны охранять объекты, а также что вы не в курсе кто первый из нас с Владимиром Николаевичем заговорил о цене оборудования?

Извините, но это самая глупая и несерьезная попытка подтасовки хода обсуждения, которую я когда либо видел.

А в купе с тем, что Владимир Николаевич вообще "забил" на нашу договоренность чистить ветку от флуда и хамства, даже после моей катергорической повторной просьбы, да еще и неответы на вопросы с детскими попытками отмазаться типа "сам дурак, сам на вопросы не отвечаеш" - все это выглядит уже как банальное хамство со стороны юридического лица "Рубеж".

Вы извините господа, но я так понимаю что и бизнес вы ведете таким же образом ... я так понимаю, что теперь все ваши утверждения, в том числе и о том что на самом деле происходило с нашими системами у вас в городах - тем более раз уж Владимир Николаевич сам признался, что говорит чтото исклдючительно с чужих слов и сам нигде не присутствовал - это такое же передергивание? То есть все плюсы Цербера и минусы Альтониковских систем - передергивание с вашей стороны? Есть такое высказывание: обманеш однажды (с тем кто первый поднял вопрос о цене и кто на него на самом деле не отвечает) - позор тебе, обманеш дважды (с тем что я не обсуждал кучу страниц назад размещение ваших ретрансляторов на объектах) - позор мне. Так вот ПОЗОР МНЕ ЧТО Я ВЕДУ СЕБЯ С ВАМИ УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ПО ДЖЕНТЕЛЬМЕНСКИ, ВАШИ ГРЯЗНЫЕ ПРИЕМЫ В СПОРЕ ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЮТ ВСЕ МОИ УТВЕРЖДЕНИЯ ИБО НИЧЕГО ЧЕСТНО И ЧЕТКО ОТВЕТИТЬ ВАМ НЕЧЕГО - ИНАЧЕ И ГРЯЗЬ НЕ ПОНАДОБИЛАСЬ БЫ.
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:50 am

а цены на ЦС альтоники так все и нет))
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:51 am

Филичев Николай писал(а):"Источник:Belov Boris


Ну а после этого небольшого но крайне занимательного исследования вам по идее надо бы извиниться и таки ответить на мой вопрос о цене, не правда ли :)

"

толи лыжи толи я.....поднимите глаза постом выше и почитайте...а то это уже маразмом попахивает

То есть я обязан ждать ответа на элементарный вопрос уже четвертый день - а в качестве ответов получать вопросы по тем же ценам, но я в отличие от вас должен отвечать немедленно - а вы можете пару недель "подинамить" ?:) Это вы называете маразмом ?:)
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение Филичев Николай, Рубеж » Пн мар 16, 2009 12:52 am

я просто в шоке....подскажите адресок курсвов где так учат все передергивать...я с удовольствием запишусь...ВАШ ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХАМСТВО
..............

я технарь...и мне тяжело тягаться с вашими пиар технологиями....

ответьте пожалуйста одно...Вы ответите на мой вопрос?
Филичев Николай, Рубеж
 

Сообщение Белов Борис Алексеевич » Пн мар 16, 2009 12:53 am

Филичев Николай писал(а):"Источник:Belov Boris

"
А вот теперь вам окончательная двойка - я весь вчерашний день рассуждал о гениальности этого решения, высказав все что я о нем думаю как о подкладывании клиенту максимально возможной свиньи.

"

мне хоть двойка....вам давно уже даже до кола не дотянуть...вы абсолютно не слышыте то что вам говорят...или что более вероятно вам просто нечем больше бить...козыри кончились..и писать чтото в ответ надо...вот и несете чушь...в чем же мы подкладываем свинью клиентам??..вы почитайте принцыпы работы нашей сети...прибор имеет 8 путей отправки сообщений....и даже если все их 8 вырубить...прибор перерегиструруется в системе и найдет другие пути...


"Источник:Belov Boris
Готовы? :) посты 134, 156, 158 и 166 ЭТОЙ ВЕТКИ.

И вот вам опять надо бы извиниться за передергивание. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И СТАРАЙТЕСЬ ВЕСТИ СПОР ЧЕСТНО, А НЕ АБЫ КАК - ТОЛЬКО БЫ ЗАТКНУТЬ И ЗАБОЛТАТЬ :)

"

про заболтать..это вы наверное про себя...столько сколько вы здесь льете воды..никто больше не льет..

То есть на вопросы, которые я повторяю четвертый день ответить нечего, ударяемся в детский сад, который выглядит примерно так:

- мы все дартаньяны, потому что на ваши вопросы Борис Алексеевич мы отвечать не будем

- вы весь в г ... потому что мы то имеем право на вопросы не отвечать - вы нет, и обязаны нам на них ответить даже если мы таким образом просто пытаемся уйти от ответа и ждем когда вы устанете неудобные для нас вопросы дазавать.

Я задал вопросы раньше вас и жду ответа, пока ответа не будет можете хоть изхихикаться - любому понятно кто на самом деле 4-й день на вопросы не отвечает и как этот ктото пытается любыми путями вывернуться, перенеся тему на что угодно - даже на выдуманную нечестность Бориса Алексеевича, только бы на них не отвечать :)))))))))

Клиент в полном кайфе четвертый день не может получить калькуляцию от Рубежа на Цербер потому что там четвертый день никто ему систему скалькулировать не может :) В ход идет все что угодно - только не ответ, уже двое от руководства Рубеда вышли в форум - но даже вдвоем не могут с вопросом справиться, вопрос видимо требует созыва всего штата компании :) Как в фильме - "и мы еще боремся за почетное звание дома с высокой культурой быта"
Белов Борис Алексеевич
 

Сообщение sk54 » Пн мар 16, 2009 12:55 am

Белов Борис писал(а):"А в купе с тем, что Владимир Николаевич вообще "забил" на нашу договоренность чистить ветку от флуда и хамства, даже после моей катергорической повторной просьбы, да еще и неответы на вопросы с детскими попытками отмазаться типа "сам дурак, сам на вопросы не отвечаеш" - все это выглядит уже как банальное хамство со стороны юридического лица "Рубеж"."


А кто такой Владимир николаевич?
То то я смотрю , что многие мои ответы на бред Кенжимы удаляют,
а его ахинею оставляют.

Филичев Николай писал(а):'я просто в шоке....подскажите адресок курсвов где так учат все передергивать...я с удовольствием запишусь.."


Курсы ведёт Кенжима.
sk54
 

Пред.След.

Вернуться в Lonta-202 (RS-202)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2