Ретранслятор RS-202RET

Пультовая радиоохрана недвижимости до 150 км.

Модератор: Белов Борис

Ретранслятор RS-202RET

Сообщение Белов Борис » Чт апр 18, 2013 9:07 am

Добрый день.

В продажу поступила НОВИНКА - ретранслятор RS-202RET. Заказать ретранслятор можно по телефону +7 (495) 926-36-94. Исполнение первых заказов производство обещает в течение 2-4 недель, но мы постараемся ускорить этот процесс.

Примите во внимание: ретранслятор системы Lonta-202 принимает сигналы от объектов на одной радиолитере, а передает на другой. В связи с этим, необходимо докупить к вашей основной радиолитере дополнительную, объектовые блоки в зоне покрытия ретранслятора программировать на вашу основную литеру, принимать сигналы от ретранслятора на дополнительной.

Также, при желании клиента, в ретранслятор могут быть установлены приемники систем Lonta Optima или Lonta Moby.
С Уважением,
Белов Борис Алексеевич,
Директор Торгового Дома "А112",
Прямые поставки продукции Альтоника, РИТМ, Си-Норд, Бевард и Систем Сенсор
тел. (495) 926-36-94
Белов Борис
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 6:30 pm
Откуда: Москва

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Kolyanych » Чт апр 18, 2013 11:49 am

Новая базовая станция как-то различает прямые и ретранслированные сигналы?
Можно увидеть реальный уровень сигнала ретранслированного передатчика на ПЦН?
ОП РИК г. Бердск rik_berdsk(с)bk.ru
Kolyanych
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:01 am
Откуда: Бердск

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Freeze » Чт апр 18, 2013 12:18 pm

Присоединяюсь.Интересно как будут вести себя старые базовые ?
Freeze
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:22 pm
Откуда: Армавир

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Kolyanych » Вт апр 23, 2013 1:40 pm

Белов Борис писал(а):при желании клиента, в ретранслятор могут быть установлены приемники систем Lonta Optima или Lonta Moby.

А возможна такая конфигурация: приём 202-х, а передача 201-ми передатчиками в 201-м формате? - дешевле приобрести 201-й приёмник, чем 202-BSm на дополнительную литеру, да и установка ретранслятора предполагает его размещение на высотном здании, где проще обеспечить устойчивую связь с ПЦН. И по опыту, сигналы 201-й системы при уровне сигнала <20 гораздо стабильнее, чем 202-й системы при сопоставимом уровне сигнала.

Ещё интересует пропускная способность ретранслятора - сколько посылок в минуту ретранслируется? Как известно, ёмкость одной литеры - около 300 "быстрых" передатчиков, что даёт около 300 посылок в минуту, умноженных на кол-во повторов (6-10 в зависимости от типа сигнала).
И, кстати, контрольные сигналы ретранслируются?

Есть мысль сделать ретранслятор управляемым. Нужен дополнительный COM-порт для организации служебного канала и ПО с единственной задачей - исключать стабильно принимаемые напрямую приборы из цепи ретрансляции.
ОП РИК г. Бердск rik_berdsk(с)bk.ru
Kolyanych
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:01 am
Откуда: Бердск

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Белов Борис » Ср апр 24, 2013 4:30 pm

Отвечу сразу на все вопросы:
1. Различит ли пульт прямой сигнал с передатчика, и сигнал с того же передатчика, прошедший через ретранслятор? Ответ - нет.
2. Можно ли на пульте увидеть уровень сигнала, принятый от объекта ретранслятором? Ответ - нет, в эфирную посылку сила сигнала не входит, на ПЦН она определяется базовой станцией, потому на ПЦН будет видна сила сигнала между ретранслятором и пультом.
3. По работе с ретранслятором, новые и старые базы одинаковы? Ответ - да, они работают с ретранслятором одинаково.
4. Какой серии может быть передающий каскад (16 каналов передачи) ретранслятора? Ответ - сейчас ретрансляторы выпускаются с 202-м передающим каскадом, готовится ретранслятор с передающим каскадом системы "консъерж". С 201-м передающим каскадом ретрансляторы будут через несколько месяцев.
5. Можно ли 201RD подключить к 202PN для экономии на покупке второй базовой станции (необходимой для работы ретранслятора)? Ответ - нет, 201-й приемник с 202-м пультом нормально работать не будет по причине неустранимых различий форматов данных.
6. Проходят ли тест-сигналы через ретранслятор? Ответ - да, проходят.
7. Пропускная способность ретранслятора? Ответ - пропускную способность ретранслятора можно считать равной емкости пульта 202PN.
8. Сколько ретрансляторов можно завести на одну ОТДЕЛЬНУЮ базовую станцию? Ответ - на "пустую", предназначенную для работы только с ретрансляторами, базовую станцию,, можно завести до 3 ретрансляторов.

ВНИМАНИЕ!!! Разработчиками принято решение, что эксплуатация ретранслятора по варианту "литера передающего каскада ретранслятора равна основной литере Пульта" не рекомендована. Для приема сообщений от ретранслятора НЕОБХОДИМА отдельная базовая станция
на отдельной литере!!!
С Уважением,
Белов Борис Алексеевич,
Директор Торгового Дома "А112",
Прямые поставки продукции Альтоника, РИТМ, Си-Норд, Бевард и Систем Сенсор
тел. (495) 926-36-94
Белов Борис
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 6:30 pm
Откуда: Москва

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Freeze » Ср апр 24, 2013 9:20 pm

Kolyanych писал(а):
Есть мысль сделать ретранслятор управляемым. Нужен дополнительный COM-порт для организации служебного канала и ПО с единственной задачей - исключать стабильно принимаемые напрямую приборы из цепи ретрансляции
.

А что мешает стабильные передатчики оставить на основной литере пульта,а нестабильные принимать ретранслятором на другой литере ?
Ну или вариации с литерами половина посылок напрямую,половина через ретранслятор.
Freeze
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:22 pm
Откуда: Армавир

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Kolyanych » Ср апр 24, 2013 9:36 pm

Freeze писал(а):А что мешает стабильные передатчики оставить на основной литере пульта,а нестабильные принимать ретранслятором на другой литере ?
Ну или вариации с литерами половина посылок напрямую,половина через ретранслятор.

Я бы не стал передавать на одной литере объектовыми передатчиками и ретранслятором. В моём случае будет значительное превышение уровня сигнала ретранслятора над объектами даже на четвертьволновой штырь, а это не есть хорошо.
ОП РИК г. Бердск rik_berdsk(с)bk.ru
Kolyanych
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:01 am
Откуда: Бердск

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Freeze » Ср апр 24, 2013 9:40 pm

Kolyanych писал(а):Я бы не стал передавать на одной литере объектовыми передатчиками и ретранслятором. В моём случае будет значительное превышение уровня сигнала ретранслятора над объектами даже на четвертьволновой штырь, а это не есть хорошо.

А я бы попробовал.Вернее обязательно попробую как только купим RET
Freeze
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:22 pm
Откуда: Армавир

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Белов Борис » Сб май 04, 2013 12:49 am

Белов Борис писал(а):5. Можно ли 201RD подключить к 202PN для экономии на покупке второй базовой станции (необходимой для работы ретранслятора)? Ответ - нет, 201-й приемник с 202-м пультом нормально работать не будет по причине неустранимых различий форматов данных.
Дополнение - при подключении 201RD к 202PN:
- Не будет контроля линии связи между приемником и пультом (аварию приемника определить будет невозможно)
- Не будут приниматься тестовые посылки с передатчиков (аварию или уничтожение передатчика злоумышленником определить будет невозможно)
- Уровень сигнала на ПЦН (в протоколе) будет отображаться не корректно (он будет отображаться только при приеме какого либо извещения, а через 20 минут после приема сбрасываться в ноль).
- Контроль связи невозможен, будут постоянные потери - на их фоне реальные потери связи определить будет невозможно.
- Если номер передатчика (он написан на наклейке на плате прибора) начинается с 01 или 02 (т.е. превышает FFFF), то номер раздела будет отображаться не корректно, (например, нулевой раздел станет 64-м и т.д.)

Итого - эксплуатировать приемник 201RD для приема сигналов 201-х объектовых передатчиков пультом 202PN нельзя, ни напрямую ни через ретранслятор.

Белов Борис писал(а):7. Пропускная способность ретранслятора? Ответ - пропускную способность ретранслятора можно считать равной емкости пульта 202PN.


Передающий блок ретранслятора - аналог 16 передатчиков 202TD-RR, но стоящих каждый на двух постоянных каналах связи (в каждой литере по 2 поддиапазона, прыжки каждого передатчика осуществляются только между двумя каналами, по одному в каждом диапазоне - каналы внутри поддиапазонов не меняются). Далее, плавающие промежутки между повторами, которые необходимы обычным передатчикам чтобы посылки не накладывались при выходе их в одном частотном канале, тут тоже не нужны (каналы индивидуальные, наложения исключены). По этим и другим причинам, 16 передатчиков работают без потери дальности практически в режиме модемов, скорость передачи сообщений за счет сокращений промежутков между повторами существенно выше чем у обычных передатчиков.

Иначе, совсем "на пальцах" (на правильность естественно не претендует - для понимания не знакомыми с вопросом клиентами): обычный 202TD-RR-RET с прошивкой "ретранслятор" может принимать от пульта 202PN (201PN, 200PN) сообщения от 63 объектов и передавать их на пульт. Забывая для простоты о многораздельности, умножаем 16 на 63 и очень грубо получаем подобие результата. Учитывая увеличение скорости передачи, нивелируем "забывчивость о многораздельности". Итого, емкость ретранслятора в среднем соответствует емкости одной литеры.
С Уважением,
Белов Борис Алексеевич,
Директор Торгового Дома "А112",
Прямые поставки продукции Альтоника, РИТМ, Си-Норд, Бевард и Систем Сенсор
тел. (495) 926-36-94
Белов Борис
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 6:30 pm
Откуда: Москва

Re: Ретранслятор RS-202RET

Сообщение Белов Борис » Вт май 07, 2013 4:00 pm

С Уважением,
Белов Борис Алексеевич,
Директор Торгового Дома "А112",
Прямые поставки продукции Альтоника, РИТМ, Си-Норд, Бевард и Систем Сенсор
тел. (495) 926-36-94
Белов Борис
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 6:30 pm
Откуда: Москва

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Freeze » Вт май 14, 2013 2:12 pm

Белов Борис писал(а):Отвечу сразу на все вопросы:
ВНИМАНИЕ!!! Разработчиками принято решение, что эксплуатация ретранслятора по варианту "литера передающего каскада ретранслятора равна основной литере Пульта" не рекомендована. Для приема сообщений от ретранслятора НЕОБХОДИМА отдельная базовая станция
на отдельной литере!!!

В связи с этим вопрос-будет ли ретранслятор"глушить" объекты если всё таки поставить их на одной литере и насколько велика вероятность такого "глушения" ? Или отдельная принимающая база необходима лишь для исключения дублей сигналов(через рет и напрямую)
Freeze
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:22 pm
Откуда: Армавир

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Белов Борис » Вт май 14, 2013 5:41 pm

Freeze писал(а):В связи с этим вопрос-будет ли ретранслятор"глушить" объекты если всё таки поставить их на одной литере и насколько велика вероятность такого "глушения" ? Или отдельная принимающая база необходима лишь для исключения дублей сигналов(через рет и напрямую)

Эти вопросы взаимосвязаны:
- ставим отдельную станцию - значит каналы "у 16 передатчиков ретранслятора" чистые, значит этим 16 передатчикам можно не скакать по частотам и не вставлять между посылками "плавающие интервалы", и скорость передачи увеличивается.
- если в этой же литере начнут работать обычные передатчики, то все их посылки пришедшиеся на "16 занятых ретранслятором каналов" до базы не дойдут. Если передатчиков таких будет много - наложений будет много, и это негативно скажется на связи таких передатчиков с базой.

Итого, ретранслятор и обычные передатчики надо разносить по разным литерам - именно поэтому на ПЦН НЕОБХОДИМА отдельная 202BS для приема сигналов ретранслятора.
С Уважением,
Белов Борис Алексеевич,
Директор Торгового Дома "А112",
Прямые поставки продукции Альтоника, РИТМ, Си-Норд, Бевард и Систем Сенсор
тел. (495) 926-36-94
Белов Борис
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 6:30 pm
Откуда: Москва

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Freeze » Ср май 15, 2013 6:45 am

Борис, в топике по выбору ретранслятора вы неоднократно заявляли дальность от объекта до ретранслятора 1 км.Это действительно так ?
Белов Борис писал(а):Пример выбора решения от конкретной задачи (расчет в розничных ценах):
- необходимо подключить 120 объектов, компактно расположенных на территории 1,5 на 2 км.....
2. Используя ретранслятор RS-202RET (77000 руб) и 202-е передатчики Риф-ОП8+202TDm (6650 руб) без выносных антенн – от объектов до ретранслятора не более 1 км ........
Таким образом, решение задачи при помощи ретранслятора не только экономит деньги клиента, но и в данном конкретном случае позволяет отказаться от применения на объектах выносных антенн и одновременно повысить качество связи с центральным пультом:
- на дистанции 1 км. все обозначенные объектовые передатчики работают без потери связи.......
Freeze
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:22 pm
Откуда: Армавир

Re: Ретрансляторы для системы Лонта-202

Сообщение Белов Борис » Ср май 15, 2013 7:34 am

Freeze писал(а):Борис, в топике по выбору ретранслятора вы неоднократно заявляли дальность от объекта до ретранслятора 1 км.Это действительно так ?
Белов Борис писал(а):Пример выбора решения от конкретной задачи (расчет в розничных ценах):
- необходимо подключить 120 объектов, компактно расположенных на территории 1,5 на 2 км.....

В конкретном примере, где объекты расположены на пятачке 1,5 на 2 км., а различные ретрансляторы устанавливаются примерно в центре массива объектов, откуда до крайних объектов 2/2=1 км. соответственно.

Добавил в статью предложение При рассмотрении вариантов с ретрансляцией, если ретранслятор будет обслуживать только этот массив садовых домиков, его имеет смысл установить ближе к центру массива - оттуда до самого дальнего объекта будет максимум километр.
С Уважением,
Белов Борис Алексеевич,
Директор Торгового Дома "А112",
Прямые поставки продукции Альтоника, РИТМ, Си-Норд, Бевард и Систем Сенсор
тел. (495) 926-36-94
Белов Борис
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 6:30 pm
Откуда: Москва

Re: Ретранслятор RS-202RET

Сообщение Kolyanych » Ср июн 26, 2013 3:18 pm

Появилась инструкция на ретранслятор.
На странице 5 обнаружил следующее:
При установке джамперной перемычки RS201-RS202 на оба контакта плата передатчика рабо-
тает в режиме RS201. При снятой, или установленной на один контакт – в режиме RS202.
Внимание. Перемычка RS201-RS202 на плате передатчика ретранслятора RS-202RT должна
быть снята или установлена на один контакт.

Что бы это значило?

P.S. Спрошу по-другому.
Первая фраза говорит о том, что передатчик ретранслятора может работать как в режиме 202-го, так и 201-го (а иначе зачем джампер?). А это может означать, что установив ретранслятор и переключив передатчик в 201-й режим, получаем расширение 201-го пульта 202-ми объектовыми приборами, увеличив радиус приёма, но с учётом ограничений 201-й системы (только медленный контроль связи, кол-во пользователей/шлейфов в разделе не более 255, 4 литеры). Фактически приобретаем 202-ю БС с радиомодемом.

Но вторая фраза аннулирует первую. :?:
Поясните, будет ли работать вышеописанная схема?
ОП РИК г. Бердск rik_berdsk(с)bk.ru
Kolyanych
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:01 am
Откуда: Бердск

След.

Вернуться в Lonta-202 (RS-202)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3